CESAR MAIA: ‘INDICAÇÃO DE MORO PARA STF É MOVIMENTO PARA 2022’!
(Estado de SP, 20) Para ex-prefeito do Rio, ao anunciar ex-juiz para vaga na Corte, Bolsonaro elimina ‘principal’ rival na próxima eleição
RIO – O ex-prefeito do Rio e vereador Cesar Maia (DEM) viu no anúncio do presidente Jair Bolsonaro de que poderia nomear o ministro da Justiça, Sérgio Moro, para o Supremo Tribunal Federal (STF) como um primeiro movimento da sucessão presidencial de 2022. A vaga será aberta em um ano e meio com a aposentadoria do decano da Corte, Celso de Mello. “Ele (Bolsonaro) precisa tirar da frente aqueles que são adversários muito fortes, que é o caso do Moro”, diz o ex-prefeito e pai do presidente da Câmara, Rodrigo Maia, ao Estado.
Para Maia, a eleição foi muito influenciada pelo atentado sofrido por Bolsonaro, que gerou um efeito de vitimização. Agora, passado o tempo e empossado na Presidência, ele enfrenta problemas concretos, enquanto o impulso dado antes pelas redes sociais mostra sinais de esgotamento. “É por isso que Bolsonaro tem dado muitas entrevistas na televisão.” A seguir, os principais trechos da entrevista.
ESP: Por que a política nacional parece tão tumultuada e sem alternativa nesse início de novo governo?
CM: Essa crise já tem um tempo maior. A partir do segundo governo do Lula, as relações com o Parlamento… É um ciclo. Um ciclo onde as lideranças são muito raras, os talentos na política são muito raros. Quando surge uma novidade, não é, na verdade, uma novidade. Mas há que se ter tempo, aguardar, para ver como esse processo se desdobra.
ESP: São só cinco meses, mas foram meses muito agitados. Esperava-se esse desgaste tão grande, essa perda de popularidade tão forte?
CM: Temos de analisar o comportamento dos personagens. O presidente (Jair Bolsonaro), por exemplo. Por que ele lança o ministro Sérgio Moro como nomeado ao STF? Por uma razão muito simples, porque Moro é adversário do Bolsonaro como presidente da República. A maneira que ele encontrou de eliminar esse adversário foi nomeá-lo para o STF.
ESP: Ele já tira uma carta do baralho?
CM: A principal, a única carta. Ele elimina o principal adversário, não tem dúvida nenhuma. Pode fazer a pesquisa que você quiser entre Moro e Bolsonaro, você vai ver o que vai dar. Mostra que o próprio presidente está preocupado com o desdobramento de tudo isso. Ele precisa tirar da frente aqueles que são adversários muito fortes, que é o caso do Moro.
ESP: O sr. vê o ministro como potencial adversário do Bolsonaro em 2022? Quem o sr. enxerga nesse universo?
CM: No campo de pensamento do Bolsonaro, só tem o Moro. Fora do campo dele, hoje, vai ter de se construir essa liderança.
ESP: O senhor enxerga o Rodrigo?
CM: Não sei, não sei. Eles estão mexendo com aquele rapaz da Rede Globo, como é mesmo o nome dele…
ESP: Luciano Huck.
CM: Eles estão mexendo com alguém que tenha capacidade eleitoral.
ESP: Acha que ainda vai ser costurado alguém?
CM: Na política, a necessidade produz o personagem. Por exemplo, o Bolsonaro é produto da Lava Jato. A Lava Jato impulsionou o Bolsonaro. Agora, que outros fatos vão impulsionar personagens? Não sei ainda.
ESP: O Rodrigo pode ser um nome?
CM: O estilo do Rodrigo não é exatamente o da forma como a política está sendo feita hoje. Racionalidade, paciência, audiência. Mas pode ser que daqui a pouco surja um quadro diferente e desse estilo surja adesão.
ESP: De acordo com várias pesquisas, no fim das eleições Bolsonaro tinha uma aprovação de 49%. Mas de lá para cá, essa aprovação vem caindo e, em março, se estabiliza em 32%, 35%. Como avalia essa trajetória?
CM: Primeiro, como se explica a performance final do Bolsonaro nas eleições? O que muitos acreditam, e eu acompanho, é que a facada gerou um efeito vitimização. Saiu de vinte e poucos por cento e subiu para quarenta por cento. Mas aí esse efeito passa, a eleição termina, vêm as entrevistas, a posse. Passado todo esse processo, as pessoas digerem aquilo, sedimenta-se, aquilo que se imagina vitimização não é mais. É o presidente da República, cercado de polícia, militares, Polícia Federal. Com isso, vem uma acomodação, que deveria ser o patamar dele, que é de trinta e poucos por cento. Temos de aguardar, dar tempo. A expectativa hoje é a de que a economia no primeiro trimestre tenha um crescimento negativo, como dizem os economistas. Isso tudo passa para o governo, que tem os elementos de impacto, de publicidade, de rede social, o que você quiser… O governo Bolsonaro passa a ter só esses elementos. Priorizar as redes sociais não adianta mais, eles foram para a televisão.
ESP: A rede social se esgotou?
CM: A tradução que está sendo dada às redes não corresponde à realidade. As redes empoderam o indivíduo; o indivíduo, uma vez com o poder que tem, convencido de alguma coisa, vai propagando isso. Mas não é um sistema partidário. É por isso que Bolsonaro tem dado muitas entrevistas na televisão. Naturalmente, ele acha que precisa da televisão para recuperar o prestígio. As redes sociais cumpriram um papel e continuarão cumprindo, é um papel importante, mas menor do que se imaginava, que resolvia tudo. Eles estão sentindo que não é assim. Então, precisam da televisão para gerar um efeito multiplicador maior. Estranho é que ele use pouco o rádio.
ESP: Como vê a ação do presidente?
CM: Não sei se o presidente é inábil. Ele sempre foi isso que é, tem uma liderança dos militares, dos policiais. Na hora que ele acha que pode extrapolar e não dá certo, ele tem de corrigir. Ele tem corrigido algumas coisas. Quando ele corre para o negócio do armamento, isso é uma derrota anunciada. Quando vai passar essa lei? Fico me perguntando porque ele faz um decreto daquela longitude (o decreto das armas) e publica. Só tem uma explicação: ele foi feito para ser derrubado. Na hora em que derruba, parcialmente que seja, você aumenta a agregação de seus próprios, da base, transfere para fora os problemas e não o absurdo que são aquelas medidas, que foram publicadas e não vão ser aprovadas. Essa é a tática: faz a proposta, diz que fez o que tinha prometido, soma seu pessoal, não é aprovado, a culpa é de quem? Da política velha.
ESP: Quer dizer que a crise é um método do atual governo?
CM: Depende do caso. Nesse caso, é. Você tomar teses que defendeu, sabe que elas são inviáveis do ponto de vista da opinião pública, do ponto de vista do plenário muito mais, e vai com elas para frente para serem derrotadas, mesmo que parcialmente, cria uma situação de instabilidade. Diz ‘não tenho culpa, eu tentei, fiz tudo que eu pude’. O governo do Bolsonaro, tenho dito isso, tem três vetores principais: econômico-financeiro, o (ministro da Economia Paulo) Guedes; o segundo segurança, que é o Moro, uma vez empoderado ministro do STF, vai ter cuidados; terceiro são os militares, eixo administrativo, que é que o melhor eixo do Temer, da Dilma, do Lula, e fundamental para dar sustentabilidade O que muitos achavam que era o problema que ele ia enfrentar é a solução hoje.
ESP: O governo Bolsonaro lembra algum outro governo do Brasil?
CM: Eu não me lembro de nada parecido. Em geral governos conservadores têm uma estrutura ideológica. O governo atual não tem. Ele tem ideias que justificam seu conservadorismo. É muito difícil fazer uma previsão com os primeiros quatro, cinco meses. E governo parecido com o do Bolsonaro, não sei. Você pega até governos militares, como o do Geisel, eram governos nacionalistas, estatizantes. Eram governos que tinham estrutura ministerial mais arrumada.
ESP: É estranho ter governo com valores tão conservadores e ao mesmo tempo tão liberal na economia, não?
CM: Mas é a salvação. ‘Não sei o que vou fazer na economia, vou te apresentar o Paulo Guedes.’ Ele é inteligente, é fluido. O Brasil está numa camisa de força. Só tem uma maneira para atrair capital estrangeiro e os interessados em privatização, que é resolver o nó fiscal. O nó fiscal está amarrado na questão previdenciária, e o Paulo Guedes convence o Bolsonaro disso. Então tem de ir nessa linha de qualquer maneira. Alguém jogaria no caos? É o que Paulo Guedes costuma dizer. Alguns acham que o fato desses impasses todo do governo pode atrair o discurso, a justificativa, para tomar medidas fortes.
ESP: Como o fujimorismo?
CM: Eu não diria isso, porque o Brasil tem instituições. O Peru não tinha, e aí um dia o Parlamento derruba o (presidente do Peru nos anos 90 Alberto) Fujimori, e o Fujimori derruba o Parlamento ao mesmo tempo. Aí o Fujimori é entrevistado, e ele diz assim ‘vamos ver com que as Forças Armadas vão estar’. As Forças Armadas estavam com ele, e fechou o Parlamento.
ESP: Nesse desenho de governo, como fica o caso Queiroz (ex-assessor de Flávio Bolsonaro)? E como isso atrapalha os planos de uma reeleição lá na frente?
CM: Eu não sei, porque o caso Queiroz, se tudo isso que se fala é verdade… Ontem mesmo (segunda-feira), o Flávio (Bolsonaro) disse que não fazia a menor ideia de que eles tinham se metido em tanta encrenca. Eles vão investigar. Nós estamos falando de uma investigação aberta que não vai durar um ano, com 88 pessoas.
ESP: O sr. ficou preocupado com a história da delação de um empresário ligado à Gol contra Rodrigo Maia?
CM: Ridículo, né? Estou achando que alguns delatores do segundo time, eles criam (nomes de políticos que estariam envolvidos em irregularidades). O problema aí era o (doleiro) Lúcio Funaro, (ex-deputado) Eduardo Cunha, aí vem com o terceiro escalão. Os caras fazem uma denúncia, criam um personagem, provavelmente para dar algum tipo de destaque à denúncia dele. Foi tão inacreditável que não deu nem para incomodar.
ESP: O senhor não acha que pode ser jogo político do Congresso?
CM: Nesse caso, não. É muito pequeno. Quantas vezes você ouviu falar nesse personagem?
